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[Hilos de Discusión] [Fecha] [Tema] [Autor]>>>>> "Salvador" == Salvador de la Mora <sdelamora en cfe gob mx> writes:
>> No he expresado ninguna diferencia personal con Pepe, pero es
>> cierto, es un proyecto personal (ya no "oficial").
Salvador> Personal porque él se ha aventado la bronca que nadie
Salvador> más (incluyéndome e incluyéndote) se ha aventado por
Salvador> falta de tiempo, ganas, lana o lo que sea. Las
Eso no es cierto, Salvador. Llevo meses vendiendo RedHat 5.2 a un
precio menor que Pepe. Ademas, en correos anteriores me propuse como
vuluntario para no solo hacer uso de mis instalaciones para varias
cosas (incluidos los nuevos CDs), sino tambien ofreci regalar cajas
dobles y mano de obra para poner los 2 CDs en una caja presentable.
[...]
>> Entonces? a mi francamente me gusto que la 5.1 de Pepe no
>> funcionara (ni booteara), ya que no paraban de comprarme CDs
>> que si funcionaban y
Salvador> Entonces los CDs que me tocaron fueron mágicos, porque
Salvador> todos bootearon.
De la 5.1? aqui no bootearon, a Daniel Manrique no le bootearon y a
varios mas tampoco. Prueba de nuevo que no estuvieron con la calidad
esperada, y que en algunos lugares no bootearon. No fueron magicos :)
>> booteaban (muchos de mis clientes sufrieron horribles
>> vergüenzas). Si, me beneficie con la version 5.1, pero solo
>> economicamente.
Salvador> Parte de ese beneficio fue la difusión de Linux a
Salvador> través de los CDs MX.
Con CDs que funcionaban a medias, que tuvieron problemas con el
lenguaje, que no instalaban correctamente librerias y que no
funcionaban algunos programas. Yo no llamo a eso hacer buena
difusion. Simplemente fue el resultado de que una sola persona se
aventara a hacer el paquete, desconociendo como hacerlo.
>> El problema fue que muchos "novatos" lo tuvieron en sus manos,
>> y se llevaron la impresion que hasta algunos "experimentados"
>> sufrieron.
Salvador> Eso depende mucho de qué necesitaran, no todo lo que
Salvador> fallaba lo requerías para todas las aplicaciones.
Asi es, pero Longino y varios mas que se aventaron en el proyecto
tuvieron experiencias embarazosas con sus clientes cuando no booteaban
o no funcionaban.
>> Yo no forme parte de esa edicion, y muchos tampoco. Y nos vimos
>> afectados por el hecho de que no salieron las cosas como
>> debian. Aparte, claro, de que esa fue mal llamada "oficial" o
>> del "grupo de usuarios de Linux".
Salvador> Porque no te incluyes, Carlos, porque es tan fácil
Salvador> como echarle un grito a Pepe y ofrecer ayuda (cosa que
Salvador> intenté financiando parte del proyecto, pero Pepe me
Salvador> dijo que no era necesario en ese momento).
No he parado de ofrecerme, Salvador. Lo sabes.
Ni a mi ni a nadie que conozca le han proporcionado copia de las
escrituras de la AC, ni a mi ni a nadie que conozca lo han tomado en
cuenta para ningun proyecto.
Miguel se hizo el que la virgen le hablaba cuando le ofreci mi ayuda
para arreglar linux.org.mx, no Salvador. Existe un grupo exclusivo,
con afanes protagonicos, que curiosamente no sabe hacer las cosas, y a
las pruebas me remito.
>> Hay que aclarar las cosas, Gunnar. Para empezar, hay cosas que
>> no son negociables: si no llevas fuentes, lo haces mas facil,
>> pero tambien te olvidas de la filosofia (yo no fui el unico que
>> se cayo de su silla de la risa cuando se anuncio un precio tan
>> caro por las fuentes).
Salvador> Cosa que, creo, salió de la discusión. Pepe avisó qué
Salvador> nos parecía que no llevara los fuentes, ya dijo que los
Salvador> va a incluir, ¿cuál es el objeto de continuar
Salvador> remarcandolo?
No he visto un correo de Pepe diciendo que se editara igual numero de
CDs con binarios que con fuentes, o en su defecto, que a costo
nominal, se ofreciera a grabar los fuentes.
Ademas, uno de los mas grandes reclamos es el de ofrecer cuentas a los
inversionistas. Cuentas claras.
Es bastante preocupante que Pepe le escriba a Vicky diciendo cosas
como "MENTIRAS, Yo no perdí, gasté mi dinero en lo que a mi me gusta y
se me dá la gana.".
Ademas del hecho de que la edicion anterior apuntara a una pagina
empresarial privada, cuyo nombre "Open Source de Mexico" nos hace
recordar el de "Internet de Mexico".
Una de 2: o estamos a merced de alguien incompetente porque "es el
unico que se avienta" (lo cual es mentira) o alguien con otras
pretensiones.
>> Luego, vender la 5.2 no tiene objeto (al menos que la compren
>> novatos).
Salvador> Y los que no tienen un CD de Linux para instalar, y
Salvador> los que no quieran verse en aprietos con la 6.0, y los
Salvador> que novatos que quieran experimentar, y los avanzados
Salvador> que quieran cooperar con el proyecto, y así. Si
Salvador> recuerdas, te dirigí un cliente que quería un 5.1.MX y
Salvador> que, por no contar con ninguna copia, lo mandé contigo.
Gracias, lo recuerdo. Por cierto, no me ha confirmado si quiere la
5.2, si la 6.0 o si le devuelvo la lana...
>> Si se cumplen ambas condiciones, podriamos hablar de un clon
>> (ojo, no una distribucion, nunca ha habido tal cosa en este
>> lugar) de RedHat, con algunas cosas adicionales. Asi que el
>> juego de CDs debera llevar esa leyenda. Adicionalmente a esto,
>> debera bootear como es debido, pasar pruebas de errores y
>> pruebas legales (no incluir nada que no sea legal).
Salvador> Y a la mejor en eso puedes ayudar.
Es una obligacion.
>> Por ultimo, no debera apuntar hacia un sitio empresarial (como
>> en el caso de Pepe/5.1MX), sino a un sitio comunitario, ya que
>> lo haria la comunidad.
Salvador> Si mal no recuerdo, se direccionó para allá el asunto
Salvador> de los Cds porque linux.org.mx tuvo varios problemas de
Salvador> conexión.
De DNS (que parece estar mas estable ahora) y de conexion (la UNAM aun
no se estabiliza, y menos en vacaciones), pero fue enviado a una
pagina empresarial, donde nunca vi una leyenda que dijera "estas aqui
porque no funciona linux.org.mx" pero si ligas a la empresa, a lo que
hacia y a sus proyectos, very funny.
Salvador> Creo que se confunde la iniciativa para apoyar el
Salvador> proyecto con los intereses personales, conozco a Pepe y
Salvador> estoy seguro de sus intenciones para con el Software
Salvador> Libre, más de una vez hemos platicado de esto, y más de
Salvador> una vez hemos visto cómo la apatía le gana al
Salvador> entusiasmo; pruebas de esto último hay más de una, desde
Salvador> la certificación hasta la promoción. Pepe ha sido uno
Salvador> de los pocos que ha llevado a buen término las buenas
Salvador> intenciones.
Tambien vimos apatia con el sitio linux.org.mx e hicimos linux.net.mx,
hemos visto apatia en la difusion (en la media) y habra importantes
anuncios al respecto. Estamos realizando inversiones propias (no
perdiendo dinero, como dicen algunos) y por primera vez, incluyendo de
verdad a quienes no estan en el D.F.
Salvador> Sinceramente veo esteril la discusión, veo más ganas
Salvador> de destruir que de construir.
A lo mejor, cuando respondiste este correo, no habias llegado a las
propuestas ;)
Saluditos.
--
c ya...
Carlos A. Niebla Becerra
http://Niebla.ML.Org Visita http://www.linux.net.mx y conoce Linux!