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[Hilos de Discusión] [Fecha] [Tema] [Autor]NO, yo creo que te quieren jugar una broma alguien que se lleva asi contigo por que te otra forma estare descepcionado de este pseudo Linuxero, chale que mal pex que haya gente como ese Kwame, ni modos :( On Thu, 2003-04-03 at 13:34, Eduardo Sacristan wrote: > Pues disculpen por reenviar este mensaje a la lista, pero me > parece apropiado hacerlo, para que vean la clase de "gente" que > tenemos por aqui. > > Realmente no vale la pena contestarle a este sujeto, > yo a donde lo mandaria es a Irak, pero pobres iraquies, > ya bastantes tienen por ahi. > > > > > On 3 Apr 2003, Kwame Bahena wrote: > > > Mi estimado Eduardo Sacristan > > > > Supongo que tu pendejo cerebro te ayuda a leer y viste que esta es una > > lista de ayuda de LINUX ... no de ayuda al MUNDO contra la guerra.... > > > > Deja de mandar pendejadas a esta lista ... por favor ... > > > > Vete con tus pinches amigos piojosos a manifestarte frente al lago de > > chapultepec ... o a la sierra tarahumara ... > > pero no vengas a joder aqui ... ya suficiente tengo de esas mamadas... > > > > Asi, que con todo el respeto que me mereces, vete a chingar a tu madre > > con esto de "Paz para el mundo" > > > > eot > > > > > > On Thu, 2003-04-03 at 11:38, Eduardo Sacristan wrote: > > > > > > Por favor consideren agregar su nombre al siguiente manifiesto. > > > > > > Si, despues de leerlo, les gusta lo que dice, tomen un poco de tiempo para > > > agregar su nombre a la lista de apoyo en http://www.zmag.org/wspj y otro > > > momento para difundirlo. > > > > > > > > > Trabajamos por la paz y la justicia > > > > > > > > > Construir un movimiento lo suficientemente poderoso como para detener la > > > guerra en Irak o impedir de manera exitosa la próxima guerra en Siria, > > > Irán o Venezuela involucra muchos factores. Entre éstos probablemente > > > el fundamental se refiere a cifras. > > > > > > Para desafiar de manera efectiva a aquellos en el poder, nuestro movimiento > > > crece constantemente en números y en lo referente a conciencia y compromiso. > > > Debemos llegar a la gente que está contra la guerra pero que aún no ha > > > actuado en consecuencia. Debemos llegar a la gente que está perturbada > > > por lo que está atestiguando pero que aún no ha decidido cómo oponerse > > > a la guerra y a las polÃticas que la sustentan. Debemos llegar también > > > a aquellos que ahora apoyan la guerra pero que no tienen conocimiento > > > de su contexto, de la situación histórica que la precedió y de sus > > > implicaciones. > > > > > > Una labor clave, por tanto, aparte de las manifestaciones, es hablar > > > con la gente, escuchar sus convicciones, sus confusiones y sus opiniones, > > > para poder aportar un punto de vista alternativo capaz de generar una > > > solidaridad crÃtica duradera. Debemos buscar a personas que no tenemos > > > su dirección. Debemos ir de puerta en puerta en barrios. Tenemos que > > > hacerlo una y otra vez. Debemos hablar con nuestros compañeros de trabajo, > > > con personas que veamos al ir de compras, con nuestros vecinos, con la > > > gente que está en el asiento de junto en clase, en la escuela y en > > > cualquier lugar. Necesitamos organizar. > > > > > > A mayor escala, nuestros esfuerzos colectivos también deben alcanzar > > > públicos de los que no somos parte. Nuestras marchas deben atravesar > > > distintos barrios en lugar de celebrarse sólo en los centros de las > > > ciudades. En las marchas debemos hablar con aquellos que inevitablemente > > > son expectadores de estos actos. Miles de grupos pueden ir a centros > > > comerciales y montar mesas para hablar con la gente de la zona. Hablar, > > > hablar. Ese es el fundamento para lograr mayores manifestaciones, > > > compromisos más profundos, lo que aumentará los costos para las elites > > > y a cambio nos dará ganancias. > > > > > > Si 100 o 500 o 5 mil o 50 mil personas más están listas y dispuestas a > > > bloquear calles u obstruir edificios como medida para presionar a las > > > elites en un contexto de apoyo creciente, eso será maravilloso, > > > especialmente cuando los objetivos de esta campaña son parte de una > > > maquinaria bélica, como los bloqueos de trenes militares en Europa. > > > ¿Pero no deberÃa estar dispuesta toda esa gente a salir a hablar con > > > la población un dÃa después o un dÃa antes para extender estas ideas > > > y facilitar que otros también se involucren activamente? > > > > > > Nuestras manifestaciones crean un contexto que facilita llegar a la > > > población para organizarla. Pese a lo importantes que son, las marchas, > > > manifestaciones y obstrucciones no lograrán por sà solas la organización. > > > Para escuchar visiones y cambiar mentalidades se necesita que escuchemos > > > y después aportemos evidencias y argumentos, también que mostremos > > > comprensión y respeto hacia las posturas de la gente. Es necesario > > > hablar. > > > > > > Para ganar contra esta guerra, la próxima y más ampliamente las causas > > > de la guerra y las injusticias, debemos contar con cientos de miles de > > > miembros activos y comprometidos con el movimiento. Pero aun cuando > > > hablemos continuamente con aquellos que están en desacuerdo con nosotros, > > > ¿cómo vamos a saber que lo que estamos logrando y cuál podrÃa ser nuestro > > > punto de entrada? > > > > > > Una técnica posible para todos nosotros, a escala mundial, serÃa emitir > > > una declaración para que todos la firmen, algo que sea oportuno en estos > > > momentos pero que no se vuelva obsoleto. Algo que sea a la vez concreto > > > y especÃfico, pero también lo suficientemente universal como para ser > > > usado internacionalmente, y lo bastante profundo que mencione las razones > > > que impiden a la gente involucrarse activamente en un movimiento por la > > > paz y la justicia. > > > > > > PodrÃa ser algo como esto: > > > > > > "Estoy por la paz y la justicia. > > > > > > Estoy por la democracia y la autonomÃa. No creo que Estados Unidos ni > > > ningún otro paÃs deba ignorar la voluntad popular, ni violar o socavar > > > el derecho internacional al tratar de lograr votos en el Consejo de > > > Seguridad mediante la intimidación o el soborno. > > > > > > Estoy por el internacionalismo. Me opongo a que cualquier nación siga > > > extendiendo por el mundo una red de bases militares que siempre está en > > > aumento y siga produciendo un arsenal sin paralelo en el mundo. > > > > > > Estoy por la equidad. No creo que Estados Unidos ni ningún otro paÃs > > > deba buscar ser un imperio. No pienso que Estados Unidos deba controlar > > > el petróleo de Medio Oriente mediante corporaciones estadunidense ni > > > usarlo como cuña para obtener el control polÃtico de otros paÃses. > > > > > > Estoy por la libertad. Me opongo a regÃmenes brutales en Irak y en > > > cualquier lugar, pero también me opongo a la nueva doctrina de la > > > 'guerra preventiva', que garantiza la perpetuación de un conflicto > > > muy peligroso y que es la razón por la que Estados Unidos es considerado > > > la mayor amenaza para la paz en buena parte del mundo. Estoy por una > > > polÃtica exterior democrática que apoye la oposición popular al > > > imperialismo, a la dictadura y al fundamentalismo polÃtico en todas > > > sus formas. > > > > > > Estoy por la solidaridad. Estoy en favor y en solidaridad con todos > > > los pobres y los excluidos. A pesar de la desinformación masiva, > > > millones se oponen a la guerra injusta, ilegal e inmoral, y quiero > > > sumar mi voz a la de todos ellos. Estoy con los lÃderes religiosos > > > y morales de todo el mundo, con los trabajadores del mundo y con la > > > enorme mayorÃa de las poblaciones de los paÃses del mundo. > > > > > > Estoy por la diversidad. Estoy en favor de que se ponga fin al racismo > > > dirigido a inmigrantes y personas de color. Estoy por el fin de la > > > represión, tanto en mi paÃs como en el extranjero. > > > > > > Estoy por la paz. Me opongo a esta guerra y contra todas las > > > condiciones, mentalidades e instituciones que generan y nutren la > > > guerra y la injusticia. > > > > > > Estoy por la sustentabilidad. Estoy contra la destrucción de bosques, > > > suelos, agua, recursos ambientales y biodiversidad, elementos de los > > > que depende la vida. > > > > > > Estoy por la justicia. Estoy en contra de instituciones económicas, > > > polÃticas y culturales que promuevan una mentalidad de carrera de ratas, > > > de enormes desigualdades económicas y de poder, de dominio de las > > > corporaciones, de obtener beneficio de las fábricas del sudor y el > > > trabajo esclavo, del laicismo y de las jerarquÃas sexuales y de género. > > > > > > Estoy por polÃticas que canalicen el dinero que se emplea para los > > > gastos de guerra y militares hacia la salud, la educación, la construcción > > > de hogares y la creación de empleos. > > > > > > Estoy por un mundo cuyas instituciones polÃticas, económicas y sociales > > > fomenten la solidaridad, promuevan la igualdad, incrementen la > > > participación, celebren la diversidad y promuevan una democracia completa. > > > > > > Estoy por la paz y la justicia. Y, lo que es más, me comprometo a > > > trabajar por la paz y la justicia." > > > > > > > > > Si un millón o más de personas de muchos paÃses del mundo llegan a comprender > > > este manifiesto y se unen a él, ello tendrá repercusiones muy poderosas > > > en el corto y largo plazos. También volverá más grande nuestro movimiento > > > y le conferirá un tono positivo. Por tanto, consideramos que este enfoque > > > es digno de tomarse en consideración. A cualquier costo debemos organizar, > > > organizar, organizar, sobre todo entre aquellos que aún no se organizan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > Ayuda mailing list > > > Ayuda en linux org mx > > > Para salir de la lista: http://mail.linux.org.mx/mailman/listinfo/ayuda/ > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > Ayuda mailing list > Ayuda en linux org mx > Para salir de la lista: http://mail.linux.org.mx/mailman/listinfo/ayuda/ _______________________________________________ Ayuda mailing list Ayuda en linux org mx Para salir de la lista: http://mail.linux.org.mx/mailman/listinfo/ayuda/