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[Hilos de Discusión] [Fecha] [Tema] [Autor]Nooooooooo, por ahi no va al contrario si hablas de eso entonces mas a mi favor necesitas estar involucrado y enterado de que pasa con las cosas, y mas aun de dedicarle tiempo a estudira y conoer las cosas a profundidad, tal es el caso, estoy en una empresa a estas horas aun dando una consultoria sobre seguridad, ruteo y demas madres, y tu crees que estaria escribiendo a la lista por cada cosa que me estuviera atorando. Tengo ya tiempo indirectamente viviendo del software libre, pero de dos años a la fecha de ahi vienen todos mis ingresos. Es mal consejo honestamente. Y no pues chida la cosa, que otro se dedique a quemarce las pestañas, otros mas como yo aparte que se queden de noches y madrugadas pegandole, al cabo vendra otro mas abusado a querer las cosas hechas, no qyuiero que me taches de mamon o envidioso, pero creo que todos tenemos que tener la conciencia de ser autodidactas ante todo y de no ser atenidos a la demas gente. Y me extraña que comentaras eso de mi, para la gente que me conoce siempre he sido alguien dispuesto a ayudar, pero de ahi a querer casi que se les hagan las cosas hay mucha distancia. Y que mas ayuda que orientarlos a que sean autonomos y avidos de aprender, si no se tienen esas dos cosas, mejor usar mac o windows. saludos cHeKo=) --- Enrique Valderrama <valenr en cardiologia org mx> escribió: > Ya alguna vez nos llamaron la atención por este uso de la lista pero, > creo que también para esto sirve. > > Como dice Nestor y el resto, efectivamente, no solo somos usuarios de > Linux PPP, también somos usuarios, consultores y entusiastas de las > herramientas de Software Libre y creo que la mayoría de los usuarios, > cuando nos preguntan, les decimos "pues únete a la lista de pepe, es la > más grande". > > Recuerden que habemos personas que trabajamos en alguna institución o > empresa que es entusiasta (o la hemos vuelto) del software libre y que > de una o de otra forma tenemos asegurado el cheque al final de la > quincena o del mes. > > Pero existe otro gran grupo de personas que viven de la consultoría en > el Software Libre y que no tienen tiempo de estar "clavados" como > nosotros en los pormenores, resquicios y recovecos de los paquetes y > utilerías. > > En buena onda, creo que es un beneficio mutuo el que exista gente que se > dedique a investigar y gente que se dedique a implementar. > > De otra forma, ¿De qué serviría que se hubiese inventado un foco si este > se hubiera quedado en el laboratorio del que lo inventó? > > Saludos > El mar, 18-02-2003 a las 11:27, nestor gomez muñoz escribió: > > Hola compañeros de la lista > > > > Me perdonarán que siga un hilo de polémica, pero no pude resistirme ;-) > > > > El mar, 18-02-2003 a las 08:20, Sergio Vergara Ganado escribió: > > > Hay Tocayo, te pasas eres un ogro :) > > > > > > Mi opinion es que algunas veces los que contestamos a algun problema o > > > duda que hay en la lista es de forma rapida ya sea porque estamos > > > tambien resolviendo cosas dentro de la oficina o el tiempo se te es > > > corto, > > Estoy de acuerdo > > > > pero nunca lo hacemos regañando a la gente. > > Nunca digas nunca -) > > > > > Fomentar la lectura es el metodo mas sano para solucionar muchas de las > > > broncas que se te presentan con alguna aplicacion, claro, hay veces que > > > necesitas de tips para darte una idea y asi irte empujando para conocer > > > mas. Pienso que una de las formas de participar dentro del software > > > abierto es precisamente dedicandose uno mismo, leyendo y que mejor > > > participanto en foros como este. > > > > Es indiscutible. Si quieres ser un maestro del arte debes buscar los > > conocimientos y practicarlos. > > pero... > > > > > Todos nosotros somos participes y promotores del software libre y que > > > mejor siendo autodidactas. > > > > Algunos somos promotores por estar haciendo uso del producto y no todos > > queremos ser gurús. A mà me interesa conocer los detalles porque es mi > > trabajo, pero hay a quiénes sólo les interesa que funcione y les brinde > > la utilidad que esperan. Debemos promover el software libre y su > > utilización, pensando que muchos van a ser principalmente usuarios de > > aplicaciones especÃficas, herramientas de oficina y navegadores de > > Internet, pero cuando se enfrentan a problemas de instalación o > > configuración esperan que su solución no los obligue a convertirse en un > > Ingeniero Certificado para resolverlos. > > > > Una ventaja que considero viene incluida en un paquete de software libre > > es precÃsamente el respaldo del conocimiento de comunidades como la de > > nuestra lista. ¿Qué base de conocimiento estamos creando cuando vamos al > > histórico de una lista y lo que encontramos son invitaciones a leer el > > manual? > > > > Como las herramientas, para eso se crean los sistemas expertos, para que > > llegues más rápido al punto en que vas a producir algo nuevo. > > > > Aclaro que no estoy abogando por que la gente deje de estudiar ni estoy > > regañando a nadie, solo externo mis deseos utópicos para un mundo mejor. > > :-)) > > > > > > > El compañero y amigo creo nunca quizo dar una respuesta de forma > > > malintencionada o de mala forma, simplemente si fuera el caso no > > > contestaria. > > > > > > > > Ok mis chavos pues ahi nos vemos porque voy a peinar la zona y seguimos > > > en contacto. > > > > > > > Más Saludos :-) > > > > --Néstor > > > > > > El lun, 17-02-2003 a las 18:26, Sergio de la Cruz Flores escribió: > > > > Mmmmmm, no se me extraña que alguien em comente algo asi. De los años > que llevo > > > > contestando mails en esta lista, si , aclaro que contesto pues no > recuerdo si > > > > bien yo he hecho alguna pregunta, eso lo he hecho siempre, con mucho > gusto, ya > > > > que pues nadie gana por eso, por dedicarle tiempo a esto. > > > > > > > > MI idea que promuevo casi siempre es que le dediquen tiempo a estudiar > las > > > > cosas, ha entender como funcionan internamente, vaya en escencia , sin > nada de > > > > frontends y cosas de esas. POr que si no sucede que le hechan la culpa > a quien > > > > no la tiene, iptables funciona bien, pero por ejemplo si no sabes como > se > > > > cargan las reglas, o bien como las arrancar el demonio que usa erd hat, > pues > > > > por mas que le busques no le vas a dar, citese todos los rollos de hace > unos > > > > años de las gentes que se quejaban de linuxconf por ejemplo. > > > > > > > > En dado caso, si es que heri tu suceptiblidad pues mil disculpas. > > > > > > > > saludos. > > > > cHeKo=) > > > > > > > > --- Mario Flores Anguiano <zas en servired com mx> escribió: > A mi > parecer en > > > > ningun momento Sergio fue grosero.... > > > > > > > > > > Mario F > > > > > > > > > > -----Mensaje original----- > > > > > De: linux-admin en linuxppp net [mailto:linux-admin en linuxppp net]En > nombre > > > > > de Jesus Mendez Roman > > > > > Enviado el: Lunes, 17 de Febrero de 2003 02:51 p.m. > > > > > Para: linux en linuxppp net > > > > > Asunto: Re: [Sop.Tec.LinuxPPP] Firewall > > > > > > > > > > > > > > > Aqui hacen una pregunta concreta sobre un tema, y eso es lo que se > > > > > deberia de responder por parte de la lista y no con sugerencias en > este > > > > > tipo de tono, es diferente hacer algunas referencias a alguna > > > > > documentacion en forma profesional o amistosa, recordemos que alguna > vez > > > > > todos estuvimos aprendiendo y si de plano la cuestion es ofensiva > para > > > > > algunos "hackers" como este pues ignorala. > > > > > > > > > > > Antes que otra cosa, no estaria de mas que estudies como funciona > iptables > > > > > para > > > > > > que sepas realmente como funcionan las cosas y que es lo que hacen > todas la > > > > > > demas chocomugres esas para configurar y demas. > > > > > > > > > > > > saludos-. > > > > > > cHeKo==) > > > > > > > > > > -- > > > > > Lista de soporte de LinuxPPP > > > > > Dirección email: Linux en linuxppp net > > > > > Dirección web: http://mail.linuxppp.net/mailman/listinfo/linux > > > > > Reglas de la lista: http://linuxppp.net/reglas.html > > > > > > > > _________________________________________________________ > > > > Do You Yahoo!? > > > > Información de Estados Unidos y América Latina, en Yahoo! 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