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RE: [Sop.Tec.LinuxPPP] Eres o no eres? (offtopic otra vez)



Mejor vengase pa' Veracrú... Hoy juegan los Tiburones Rojos (en el 
estadio brota la cheve), en Boca del Rio ya estan en puerta las fiestas 
de Santa y si no pues que, adelantamos carnaval jejeje (oops! esto es 
offtopic :P)

> Yo me apunto, que sea con una Indio mmmmmmmmmm
> 
> -----Mensaje original-----
> De: owner-linux en pepe net mx [mailto:owner-linux en pepe net mx]En nombre 
de
> Daniel Torres
> Enviado el: Jueves, 18 de Julio de 2002 11:22 a.m.
> Para: linux en linuxppp com
> Asunto: Re: [Sop.Tec.LinuxPPP] Eres o no eres? (offtopic otra vez)
> 
> 
> SSSSSSIIII!!!! una cheve!!!
> ----- Original Message -----
> From: "Sergio Vergara" <svergara en telereunion com mx>
> To: <linux en linuxppp com>
> Sent: Thursday, July 18, 2002 11:38 AM
> Subject: Re: [Sop.Tec.LinuxPPP] Eres o no eres? (offtopic otra vez)
> 
> 
> > Ya, ya, ya. No se enojen, mejor vamos a tomar todos una cerveza :)
> >
> > Alexander Kouznetsov wrote:
> >
> > >Lamento haber insultado tu inteligencia, creeme que no fue mi 
intencion
> > >insultar a nadie.
> > >La verdad me sorprende que una sugerencia que yo calificaria como
> > >_constructiva_ provoca tales reacciones, y me hace pensar que 
igual y
> mejor
> > >me hubiera quedado callado con tal de evitar que alguen se sentiera
> > >insultado.
> > >
> > >Me tomo la libertad de contestar los puntos que planteas uno por 
uno,
> entre
> > >lineas.
> > >
> > >>Si uno se va a tomar la molestia de contestar una estupidez como:
> > >>no soy tu nana, mejor ahorrarse la bilis por que se puede evitar 
que
> > >>le salga un tumor canceroso en el recto... no contestes y se 
acabo.
> > >>
> > >No se cuando has visto que yo conteste un posting mal planteado 
con un
> "no
> > >soy tu nana" o algo semejante, seguramente leiste estas palabras 
en mi
> > >correo anterior, esto se llama "hiperbole" y no se esta empleando 
en el
> > >sentido literal.
> > >Para mi alegria, que yo recuerde, ha habido muy pocas 
contestaciones de
> este
> > >estilo en la lista.
> > >(debo mencionar, que estoy deacuerdo, seria una estupidez hacerlo 
asi)
> > >
> > >>Uno le puede dar una explicacion en terminos tecnicos a un
> > >>usuario novato y si el no lo entiende pues sera su chamba
> > >>investigar a que se refieren y entender como solucionar su
> > >>problema.
> > >>
> > >Deacuerdo. Solo que añadiria que cuando contestas un posting no lo 
haces
> > >para "cumplir" con contestar, sino de aportar algo util, con tal 
de que
> el
> > >posteador pueda avansar.
> > >Estrictamente hablando, conque no lo dejes en las mismas, ya la 
hiciste.
> En
> > >la practica tratas de buscar una relacion optima entre ofrecer 
solucion
> mas
> > >satisfactoria a su problema y el volumen de lo que tienes que 
escribir.
> > >
> > >>Si el usuario es esporadico, dejara de molestar y evitara la 
lista.
> > >>Pero si el usuario es terco y tiene ganas de aprender, enviara el
> > >>siguiente correo con algun avance de investigacion y poco a poco
> > >>ese usuario sera de los que saquen la casta por esta lista.
> > >>
> > >Que le puedes facilitar un poco las cosas, explicando desde 
unprincipio
> el
> > >porque de la poca provabilidad de obtener respuesta constructiva a 
su
> > >posting.
> > >Con esto evitas que vuelva a cometer el mismo error (claro, 
dependera
> > >tambien del ususario), y tal vez hasta le haces que algun otro 
usuario no
> lo
> > >cometa tampoco.
> > >
> > >>leer y contestar los correos es como ir de compras a un bazar:
> > >>compras lo que es bueno y no te peleas con los vendedores de
> > >>productos malos, solo los ignoras.
> > >>
> > >Y si vendedores de productos malos  abundan, te vas a otro bazar. 
Esto es
> a
> > >lo que llamo "morir la lista" y de ser posible quiciera evitarlo.
> > >
> > >>la decision de leer y contestar es tuya y si lo haces no insultes
> > >>nuestra inteligencia con comentarios vanos y muy ensalsados...
> > >>
> > >No veo nada de malo que mis comentarios sean varios (y si tu lo 
ves, por
> > >favor explicame porque)
> > >Me es completamente desconocido el termino "ensalsado", 
analizandolo
> > >etimologicamente puedo darme una idea aproximada de su 
significado, pero
> no
> > >lo suficientemente clara como para poder operarlo. Suplico lo 
definas.
> > >Ademas califico este comentario como agresion no constructiva, no
> racional y
> > >sin fundamentos, por lo tanto me hare como que no lei nada.
> > >
> > >>Estoy de acuerdo en que la lista debe ser en principio una zona de
> > >>orientacion para los nuevos, un sitio en el cual solicitar su 
opinion
> > >>a los expertos, un ultimo recurso para aquellos que han intentado
> > >>resolver un problema y no han podido, un centro de generacion de
> > >>proyectos conjuntos, etc.
> > >>
> > >agree at all
> > >
> > >>Por ultimo, quiero comentar que molesta mas un disque experto
> > >>egoista con mucha labia y poca eficasia que un usuario extraviado
> > >>en el limbo...
> > >>
> > >Deacuerdo, aunque a mi juicio lo malo de aqui no se la "molestia" 
sino la
> > >posible desorientacion que puede causar este "experto egoista"
> > >
> > >Le eche un ojo a lo que habia escrito (esta recitado a 
continuacion), y
> me
> > >cayo el viente, que si uno lo lee sin prestar debida atencion a 
ciertos
> > >detalles, le podria resultar ofensivo.
> > >En cambio, si buscas flame, soy todo tuyo, en privado. (y luego
> publicamos
> > >el historial, va? para que se divierta el resto de la fauna...)
> > >
> > >>On 17 Jul 2002, at 11:44, Alexander Kouznetsov wrote:
> > >>
> > >>>Hola.
> > >>>Clamo por un tanto mas de tolerancia, tanto de parte de lso que 
hacen
> > >>>preguntas en espera de que su chamba la haga alguen mas, como de 
parte
> > >>>
> > >de
> > >
> > >>>los que responden en el sentido "RTFM", y sobre todo de parte de 
los
> que
> > >>>
> > >no
> > >
> > >>>estan deacuerdo con los ultimos.
> > >>>Es un echo (o hecho? de las dos formas me gusta como queda) que 
hay
> > >>>
> > >muchos,
> > >
> > >>>demaciados, diria yo, postings donde uno hace preguntas sin haber
> > >>>investigado ni echo pruebas antes, y entiendo perfectamente (y
> > >>>
> > >parcialmente
> > >
> > >>>comparto) la actitud "no soy tu nana".
> > >>>A mi juicio muy personal y muy cuestionable, la solucion mas 
viable a
> > >>>
> > >estos
> > >
> > >>>postings seria la siguiente:
> > >>>1. explicar, en breves y sencillas palabras la naturaleza de las 
cosas,
> > >>>especialmente cuando es evidente que el posteador original no 
tiene ni
> > >>>
> > >idea
> > >
> > >>>de lo que esta hablando.
> > >>>2. Hacer referencia a la documentacion relacoinada (aunquesea al
> > >>>Linux-HOWTO), que al fin de cuentas es la fuente de 
conociemiento mas
> > >>>accesible, aunque no tan facil de usar como consulta humana.
> > >>>3. Llamar la atencion a que _aparentemente_ el posteador espera 
que le
> > >>>
> > >sea
> > >
> > >>>solucionado su problema de principo a fin, en vez de procurar 
hacerlo
> > >>>
> > >por
> > >
> > >>>medios propios recurriendo al apoyo de la lista (formulado de 
esta
> forma
> > >>>
> > >la
> > >
> > >>>diferencia no esta tan clara como me hubiera gustado, pero se 
entiende,
> > >>>no?).
> > >>>
> > >>>Creo que esto se puede hacer de una manera lo suficientemente
> > >>>
> > >inteligente y
> > >
> > >>>cortes, como para no perder tiempo en vano del que responde, 
darle al
> > >>>posteador las heramientas nesesarias para un avance hacia la 
solucion
> de
> > >>>
> > >su
> > >
> > >>>problema (iluminar el camino, como queien dice) y no ofender a 
nadie (o
> > >>>
> > >por
> > >
> > >>>lo menos a nadie que no merezca ser ofendido, hago el comentario 
por
> > >>>aquellos que creen que esto es una asamblea del CGH, a ver a 
quien le
> > >>>
> > >queda
> > >
> > >>>el saco).
> > >>>
> > >>>Mi argumentacion en defensa de lo planteado es la siguiente:
> > >>>el punto 1 le va a dar algo con que empezar al posteador
> > >>>el punto 2 ya dije porque
> > >>>y el punto 3 en calidad del mecanismo regulador, porque si eso de
> > >>>
> > >postings
> > >
> > >>>"parasitos" se trata como algo normal, esta lista morira.
> > >>>
> > >>>Saludos.
> > >>>
> > >
> > >
> > >-------------------------------------------------------------------
--
> > >Lista de soporte de LinuxPPP
> > > Reglas de la lista en http://linuxppp.com/reglas.html
> > >
> >
> >
> > --------------------------------------------------------------------
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> >  Reglas de la lista en http://linuxppp.com/reglas.html
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