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[Hilos de Discusión] [Fecha] [Tema] [Autor]Yo me apunto, que sea con una Indio mmmmmmmmmm -----Mensaje original----- De: owner-linux en pepe net mx [mailto:owner-linux en pepe net mx]En nombre de Daniel Torres Enviado el: Jueves, 18 de Julio de 2002 11:22 a.m. Para: linux en linuxppp com Asunto: Re: [Sop.Tec.LinuxPPP] Eres o no eres? (offtopic otra vez) SSSSSSIIII!!!! una cheve!!! ----- Original Message ----- From: "Sergio Vergara" <svergara en telereunion com mx> To: <linux en linuxppp com> Sent: Thursday, July 18, 2002 11:38 AM Subject: Re: [Sop.Tec.LinuxPPP] Eres o no eres? (offtopic otra vez) > Ya, ya, ya. No se enojen, mejor vamos a tomar todos una cerveza :) > > Alexander Kouznetsov wrote: > > >Lamento haber insultado tu inteligencia, creeme que no fue mi intencion > >insultar a nadie. > >La verdad me sorprende que una sugerencia que yo calificaria como > >_constructiva_ provoca tales reacciones, y me hace pensar que igual y mejor > >me hubiera quedado callado con tal de evitar que alguen se sentiera > >insultado. > > > >Me tomo la libertad de contestar los puntos que planteas uno por uno, entre > >lineas. > > > >>Si uno se va a tomar la molestia de contestar una estupidez como: > >>no soy tu nana, mejor ahorrarse la bilis por que se puede evitar que > >>le salga un tumor canceroso en el recto... no contestes y se acabo. > >> > >No se cuando has visto que yo conteste un posting mal planteado con un "no > >soy tu nana" o algo semejante, seguramente leiste estas palabras en mi > >correo anterior, esto se llama "hiperbole" y no se esta empleando en el > >sentido literal. > >Para mi alegria, que yo recuerde, ha habido muy pocas contestaciones de este > >estilo en la lista. > >(debo mencionar, que estoy deacuerdo, seria una estupidez hacerlo asi) > > > >>Uno le puede dar una explicacion en terminos tecnicos a un > >>usuario novato y si el no lo entiende pues sera su chamba > >>investigar a que se refieren y entender como solucionar su > >>problema. > >> > >Deacuerdo. Solo que añadiria que cuando contestas un posting no lo haces > >para "cumplir" con contestar, sino de aportar algo util, con tal de que el > >posteador pueda avansar. > >Estrictamente hablando, conque no lo dejes en las mismas, ya la hiciste. En > >la practica tratas de buscar una relacion optima entre ofrecer solucion mas > >satisfactoria a su problema y el volumen de lo que tienes que escribir. > > > >>Si el usuario es esporadico, dejara de molestar y evitara la lista. > >>Pero si el usuario es terco y tiene ganas de aprender, enviara el > >>siguiente correo con algun avance de investigacion y poco a poco > >>ese usuario sera de los que saquen la casta por esta lista. > >> > >Que le puedes facilitar un poco las cosas, explicando desde unprincipio el > >porque de la poca provabilidad de obtener respuesta constructiva a su > >posting. > >Con esto evitas que vuelva a cometer el mismo error (claro, dependera > >tambien del ususario), y tal vez hasta le haces que algun otro usuario no lo > >cometa tampoco. > > > >>leer y contestar los correos es como ir de compras a un bazar: > >>compras lo que es bueno y no te peleas con los vendedores de > >>productos malos, solo los ignoras. > >> > >Y si vendedores de productos malos abundan, te vas a otro bazar. Esto es a > >lo que llamo "morir la lista" y de ser posible quiciera evitarlo. > > > >>la decision de leer y contestar es tuya y si lo haces no insultes > >>nuestra inteligencia con comentarios vanos y muy ensalsados... > >> > >No veo nada de malo que mis comentarios sean varios (y si tu lo ves, por > >favor explicame porque) > >Me es completamente desconocido el termino "ensalsado", analizandolo > >etimologicamente puedo darme una idea aproximada de su significado, pero no > >lo suficientemente clara como para poder operarlo. Suplico lo definas. > >Ademas califico este comentario como agresion no constructiva, no racional y > >sin fundamentos, por lo tanto me hare como que no lei nada. > > > >>Estoy de acuerdo en que la lista debe ser en principio una zona de > >>orientacion para los nuevos, un sitio en el cual solicitar su opinion > >>a los expertos, un ultimo recurso para aquellos que han intentado > >>resolver un problema y no han podido, un centro de generacion de > >>proyectos conjuntos, etc. > >> > >agree at all > > > >>Por ultimo, quiero comentar que molesta mas un disque experto > >>egoista con mucha labia y poca eficasia que un usuario extraviado > >>en el limbo... > >> > >Deacuerdo, aunque a mi juicio lo malo de aqui no se la "molestia" sino la > >posible desorientacion que puede causar este "experto egoista" > > > >Le eche un ojo a lo que habia escrito (esta recitado a continuacion), y me > >cayo el viente, que si uno lo lee sin prestar debida atencion a ciertos > >detalles, le podria resultar ofensivo. > >En cambio, si buscas flame, soy todo tuyo, en privado. (y luego publicamos > >el historial, va? para que se divierta el resto de la fauna...) > > > >>On 17 Jul 2002, at 11:44, Alexander Kouznetsov wrote: > >> > >>>Hola. > >>>Clamo por un tanto mas de tolerancia, tanto de parte de lso que hacen > >>>preguntas en espera de que su chamba la haga alguen mas, como de parte > >>> > >de > > > >>>los que responden en el sentido "RTFM", y sobre todo de parte de los que > >>> > >no > > > >>>estan deacuerdo con los ultimos. > >>>Es un echo (o hecho? de las dos formas me gusta como queda) que hay > >>> > >muchos, > > > >>>demaciados, diria yo, postings donde uno hace preguntas sin haber > >>>investigado ni echo pruebas antes, y entiendo perfectamente (y > >>> > >parcialmente > > > >>>comparto) la actitud "no soy tu nana". > >>>A mi juicio muy personal y muy cuestionable, la solucion mas viable a > >>> > >estos > > > >>>postings seria la siguiente: > >>>1. explicar, en breves y sencillas palabras la naturaleza de las cosas, > >>>especialmente cuando es evidente que el posteador original no tiene ni > >>> > >idea > > > >>>de lo que esta hablando. > >>>2. Hacer referencia a la documentacion relacoinada (aunquesea al > >>>Linux-HOWTO), que al fin de cuentas es la fuente de conociemiento mas > >>>accesible, aunque no tan facil de usar como consulta humana. > >>>3. Llamar la atencion a que _aparentemente_ el posteador espera que le > >>> > >sea > > > >>>solucionado su problema de principo a fin, en vez de procurar hacerlo > >>> > >por > > > >>>medios propios recurriendo al apoyo de la lista (formulado de esta forma > >>> > >la > > > >>>diferencia no esta tan clara como me hubiera gustado, pero se entiende, > >>>no?). > >>> > >>>Creo que esto se puede hacer de una manera lo suficientemente > >>> > >inteligente y > > > >>>cortes, como para no perder tiempo en vano del que responde, darle al > >>>posteador las heramientas nesesarias para un avance hacia la solucion de > >>> > >su > > > >>>problema (iluminar el camino, como queien dice) y no ofender a nadie (o > >>> > >por > > > >>>lo menos a nadie que no merezca ser ofendido, hago el comentario por > >>>aquellos que creen que esto es una asamblea del CGH, a ver a quien le > >>> > >queda > > > >>>el saco). > >>> > >>>Mi argumentacion en defensa de lo planteado es la siguiente: > >>>el punto 1 le va a dar algo con que empezar al posteador > >>>el punto 2 ya dije porque > >>>y el punto 3 en calidad del mecanismo regulador, porque si eso de > >>> > >postings > > > >>>"parasitos" se trata como algo normal, esta lista morira. > >>> > >>>Saludos. > >>> > > > > > >--------------------------------------------------------------------- > >Lista de soporte de LinuxPPP > > Reglas de la lista en http://linuxppp.com/reglas.html > > > > > --------------------------------------------------------------------- > Lista de soporte de LinuxPPP > Reglas de la lista en http://linuxppp.com/reglas.html > --------------------------------------------------------------------- Lista de soporte de LinuxPPP Reglas de la lista en http://linuxppp.com/reglas.html --------------------------------------------------------------------- Lista de soporte de LinuxPPP Reglas de la lista en http://linuxppp.com/reglas.html