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Re: [Ayuda] intalacion gentoo linux



On Tue, 2003-12-09 at 10:05, Max Valdez wrote:
> El mar, 09-12-2003 a las 09:09, Leonel Nunez escribió:
> > On Tue, 2003-12-09 at 06:50, Max Valdez wrote:
> > > El mar, 09-12-2003 a las 00:06, Javier Díaz escribió:
> > > > 2 dias de instalacion!!!!!
> > > > no es presisamente un "one click install"
> > > Eso es lo que menos se puede presumir de gentoo, pero vieras que bonito
> > > es tener mi KDE de CVS sin tener que estarme peleando contra el sistema
> > > :-)
> > > 
> > > Ademas de no tener que preocuparme por las actualizaciones de seguridad,
> > > porque usualmente para cuando es descubierto un hoyo, o algun problema
> > > con un paquete, gentoo ya tiene una version mas actual del mismo.
> > 
> > ALERTA  ALERTA !  OJO OJO
> > 
> > Se ve que no desarrollas  verdad ?
> Pues no se, mi area es la ciencia, me imagino que eso no es desarrollo
> verdad?, yo mas bien hago calculitos y esas cosas, pero para computo
> pesado tenemos nuestra maquinita IBM, que ademas de tener memoria a lo
> bestia, dura meses sin necesitar actualizaciones y mantenimiento.
> 
> Linux es la interfase para las maquinotas :-), pero si me imagino que
> las bases de datos, y esas cosas son bastante divertidas
> computacionalmente, y tambien se que son mantenidas de manera
> inteligente, para no tener que depender de 1 sola maquina, ni unas
> cuantas.
> 

No me dedico a la "ciencia" y por falta de conocimiento no te entiendo
el punto al que quieres llegar.

Lo que veo es que tu maquinota ibm confirma mi teoria en la que
necesitas un sistema estable sin actualizaciones o con el minimo posible
y que minimo posible de acutalizaciones es el que tengas un sistema de
aplicacion de parches en las versiones que tengas.


Por ejemplo:

Disculpa por el ejemplo porque haces programitas de calculo tal vez no
veaz el alcance de lo que puede pasar en unos meses:

como todos sabemos  php4 maneja los objetos de una forma.
como todos sabemos php5 los manejara diferente.

Supongamos que tu tienes un sistema que usa objetos 

que va a pasar cuando salga  la version 5

Sigues con tu php 4  encuentran un bug el que ya estara parchado en la 5
o saldra la version 5.1

Que va a pasar con tu aplicacion si usas  Gentoo o Slackware ?
Digo porque  estas te van a dar la 5 o la 5.1
A probar si va a funcionar bien y si no ? 

Que pasa con tu aplicacion si usas distros que te parchan las versiones
que usas?

Nada. Seguir funcionando.


> > digo porque si tienes un sistema  desarrollado en  ( pon tu lenguaje y
> > base de datos aqui )  Quieres que tu sistema corra con parches de
> > seguridad aplicados  sin que afecten tu aplicacion.
> > 
> > Me ha pasado :
> > 
> > Tienes una forma de hacer las cosas en ( pon tu lenguaje aqui ) version
> > x.y.y   y descubren un bug  critico  que pasa ?  OK el desarrollador de
> > ( pon tu lenguaje aqui)  saca la verzion x.z.x  y tu como usuario de
> > Gentoo o slackware pones la ultima version en el mejor de los casos no
> > pasa nada pero me ha pasado que hay versiones nuevas que  traen una
> > forma diferente de manejar  los ( objetos, o conecciones a base de datos
> > ) o simplemente por ser version nueva trae mas bugs, que pasa con tu
> > aplicacion ?   Hay que meterle mano. y perder mas tiempo  ( bueno si
> > eres de los que les gusta perder hasta 2 dias para instalar puedes parar
> > todo para arreglar tu aplicacion. )
> 
> Lo importante aqui es que siempre es mas conveniente pasar a una version
> mas nueva, que quedarse con la vieja parchada, porque eso les da mas
> tiempo a los bandidos para que chequen los omnipresentes hoyos.
> 

Los los hoyos como dices son omnipresentes   por eso prefiero algo
parchado que se que funciona y no algo nuevo que no se como se va a
comportar. 

> > 
> > Habemos gente que necesitamos :
> > 
> > la instalacion en 20 minutos o menos y que los parches se apliquen a
> > versiones existentes en la distro.
> > porque en  sistemas CRITICOS  no podemos darnos el lujo de perder tiempo
> > instalando o parchando cosas.  Y menos cuando tenemos varios servidores.

> Estamos de acuerdo, nunca he hecho un comentario en contra de lo que
> dices, no estamos para darnos de golpes para ver quien es mas fuerte,
> sino para expresar opiniones, aun cuando es muy importante la
> estabilidad de un sistema critico, usualmente algo tan importante esta
> muy respaldado, de tal manera que puedes quitar y poner los nodos de tal
> manera que vayas actualizando uno por uno.
> 
> Y un administrador de un sistema como esos sabe que cosas pueden causar
> conflictos, y tiene sus precauciones :-)
> 

> > 
> > Las cosas tienen que ser en el momento y lo mas rapido posible.
> > 
> > Que el usuario va a tardar 20 segundos mas en abrir su desktop ?  
> > tal vez pero no va a tardar horas en ver su aplicacion 
> > 
> > 
> > La mejor forma para MI como desarrollador es que se apliquen parches a
> > las versiones que uso. asi mi aplicacion  no hay que modificarla.
> 
> De igual manera, sabemos bien que siempre estamos corriendo riesgos, y
> de vez en cuando esos sistemas criticos que funcionan, llegan a ser
> hackeados, por que a veces no alcanza el tiempo para hacer todas las
> pruebas necesarias. Son las cosas que tenemos que ir pesando.
> 

POr eso prefiero algo estable  con aplicacion de parches en mis
versiones de software  y no algo que me tenga al dia en paquetes sin las
pruebas y sin la estabilidad que ya se que tienen las versiones de
paquetes que uso.

creo que te estas contradiciendo en un punto anterior.

> > Ahora que si eres un HOME POWER USER  y tu maquina no es de produccion
> > critica puedes si gustas hasta tardar una semana para instalar y para
> > que el boot sea en 15 segundos.
> > 
> > Por cierto lo que menos hago en linux es  BOOT   siempre esta arriba.
> > 
> > > Pero bueno, todos tenemos gustos individiales :-), no todos creen que
> > > esto es bonito.
> > > 
> > 
> > Asi es   
> > 
> > En gustos se rompen generos y si sube la pasion  hasta dientes se pueden
> > romper :)
> Estamos de acuerdo, sobre todo porque el tipo de nerd que hay en mexico
> no es como el clasico nerd gringo, aqui los nerds tambien juegan futbol,
> y reparten golpes cuando es necesario :-)
> 
> Saludos
> Max

Seguuimos ..


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