Re: [Sop.Tec.LinuxPPP] Eres o no eres? (offtopic otra vez)

[Sergio Vergara <svergara en telereunion com mx>]

Ya, ya, ya. No se enojen, mejor vamos a tomar todos una cerveza :)

Alexander Kouznetsov wrote:

> Lamento haber insultado tu inteligencia, creeme que no fue mi intencion
> insultar a nadie.
> La verdad me sorprende que una sugerencia que yo calificaria como
> _constructiva_ provoca tales reacciones, y me hace pensar que igual y mejor
> me hubiera quedado callado con tal de evitar que alguen se sentiera
> insultado.
>
> Me tomo la libertad de contestar los puntos que planteas uno por uno, entre
> lineas.
>
> > Si uno se va a tomar la molestia de contestar una estupidez como:
> > no soy tu nana, mejor ahorrarse la bilis por que se puede evitar que
> > le salga un tumor canceroso en el recto... no contestes y se acabo.
> No se cuando has visto que yo conteste un posting mal planteado con un "no
> soy tu nana" o algo semejante, seguramente leiste estas palabras en mi
> correo anterior, esto se llama "hiperbole" y no se esta empleando en el
> sentido literal.
> Para mi alegria, que yo recuerde, ha habido muy pocas contestaciones de este
> estilo en la lista.
> (debo mencionar, que estoy deacuerdo, seria una estupidez hacerlo asi)
>
> > Uno le puede dar una explicacion en terminos tecnicos a un
> > usuario novato y si el no lo entiende pues sera su chamba
> > investigar a que se refieren y entender como solucionar su
> > problema.
> Deacuerdo. Solo que añadiria que cuando contestas un posting no lo haces
> para "cumplir" con contestar, sino de aportar algo util, con tal de que el
> posteador pueda avansar.
> Estrictamente hablando, conque no lo dejes en las mismas, ya la hiciste. En
> la practica tratas de buscar una relacion optima entre ofrecer solucion mas
> satisfactoria a su problema y el volumen de lo que tienes que escribir.
>
> > Si el usuario es esporadico, dejara de molestar y evitara la lista.
> > Pero si el usuario es terco y tiene ganas de aprender, enviara el
> > siguiente correo con algun avance de investigacion y poco a poco
> > ese usuario sera de los que saquen la casta por esta lista.
> Que le puedes facilitar un poco las cosas, explicando desde unprincipio el
> porque de la poca provabilidad de obtener respuesta constructiva a su
> posting.
> Con esto evitas que vuelva a cometer el mismo error (claro, dependera
> tambien del ususario), y tal vez hasta le haces que algun otro usuario no lo
> cometa tampoco.
>
> > leer y contestar los correos es como ir de compras a un bazar:
> > compras lo que es bueno y no te peleas con los vendedores de
> > productos malos, solo los ignoras.
> Y si vendedores de productos malos  abundan, te vas a otro bazar. Esto es a
> lo que llamo "morir la lista" y de ser posible quiciera evitarlo.
>
> > la decision de leer y contestar es tuya y si lo haces no insultes
> > nuestra inteligencia con comentarios vanos y muy ensalsados...
> No veo nada de malo que mis comentarios sean varios (y si tu lo ves, por
> favor explicame porque)
> Me es completamente desconocido el termino "ensalsado", analizandolo
> etimologicamente puedo darme una idea aproximada de su significado, pero no
> lo suficientemente clara como para poder operarlo. Suplico lo definas.
> Ademas califico este comentario como agresion no constructiva, no racional y
> sin fundamentos, por lo tanto me hare como que no lei nada.
>
> > Estoy de acuerdo en que la lista debe ser en principio una zona de
> > orientacion para los nuevos, un sitio en el cual solicitar su opinion
> > a los expertos, un ultimo recurso para aquellos que han intentado
> > resolver un problema y no han podido, un centro de generacion de
> > proyectos conjuntos, etc.
> agree at all
>
> > Por ultimo, quiero comentar que molesta mas un disque experto
> > egoista con mucha labia y poca eficasia que un usuario extraviado
> > en el limbo...
> Deacuerdo, aunque a mi juicio lo malo de aqui no se la "molestia" sino la
> posible desorientacion que puede causar este "experto egoista"
>
> Le eche un ojo a lo que habia escrito (esta recitado a continuacion), y me
> cayo el viente, que si uno lo lee sin prestar debida atencion a ciertos
> detalles, le podria resultar ofensivo.
> En cambio, si buscas flame, soy todo tuyo, en privado. (y luego publicamos
> el historial, va? para que se divierta el resto de la fauna...)
>
> > On 17 Jul 2002, at 11:44, Alexander Kouznetsov wrote:
> >
> > > Hola.
> > > Clamo por un tanto mas de tolerancia, tanto de parte de lso que hacen
> > > preguntas en espera de que su chamba la haga alguen mas, como de parte
> de
>
> > > los que responden en el sentido "RTFM", y sobre todo de parte de los que
> no
>
> > > estan deacuerdo con los ultimos.
> > > Es un echo (o hecho? de las dos formas me gusta como queda) que hay
> muchos,
>
> > > demaciados, diria yo, postings donde uno hace preguntas sin haber
> > > investigado ni echo pruebas antes, y entiendo perfectamente (y
> parcialmente
>
> > > comparto) la actitud "no soy tu nana".
> > > A mi juicio muy personal y muy cuestionable, la solucion mas viable a
> estos
>
> > > postings seria la siguiente:
> > > 1. explicar, en breves y sencillas palabras la naturaleza de las cosas,
> > > especialmente cuando es evidente que el posteador original no tiene ni
> idea
>
> > > de lo que esta hablando.
> > > 2. Hacer referencia a la documentacion relacoinada (aunquesea al
> > > Linux-HOWTO), que al fin de cuentas es la fuente de conociemiento mas
> > > accesible, aunque no tan facil de usar como consulta humana.
> > > 3. Llamar la atencion a que _aparentemente_ el posteador espera que le
> sea
>
> > > solucionado su problema de principo a fin, en vez de procurar hacerlo
> por
>
> > > medios propios recurriendo al apoyo de la lista (formulado de esta forma
> la
>
> > > diferencia no esta tan clara como me hubiera gustado, pero se entiende,
> > > no?).
> > >
> > > Creo que esto se puede hacer de una manera lo suficientemente
> inteligente y
>
> > > cortes, como para no perder tiempo en vano del que responde, darle al
> > > posteador las heramientas nesesarias para un avance hacia la solucion de
> su
>
> > > problema (iluminar el camino, como queien dice) y no ofender a nadie (o
> por
>
> > > lo menos a nadie que no merezca ser ofendido, hago el comentario por
> > > aquellos que creen que esto es una asamblea del CGH, a ver a quien le
> queda
>
> > > el saco).
> > >
> > > Mi argumentacion en defensa de lo planteado es la siguiente:
> > > el punto 1 le va a dar algo con que empezar al posteador
> > > el punto 2 ya dije porque
> > > y el punto 3 en calidad del mecanismo regulador, porque si eso de
> postings
>
> > > "parasitos" se trata como algo normal, esta lista morira.
> > >
> > > Saludos.
>
>
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> Lista de soporte de LinuxPPP
> Reglas de la lista en http://linuxppp.com/reglas.html


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