Re: [Sop.Tec.LinuxPPP] Eres o no eres? (offtopic otra vez)

[David Alfredo Daza Padron <ddaza en campus ruv itesm mx>]

Apoyo la idea de Sergio, corona o sol? que gustan? =D


Sergio Vergara wrote:

> Ya, ya, ya. No se enojen, mejor vamos a tomar todos una cerveza :)
>
> Alexander Kouznetsov wrote:
>
> > Lamento haber insultado tu inteligencia, creeme que no fue mi intencion
> > insultar a nadie.
> > La verdad me sorprende que una sugerencia que yo calificaria como
> > _constructiva_ provoca tales reacciones, y me hace pensar que igual y 
> > mejor
> > me hubiera quedado callado con tal de evitar que alguen se sentiera
> > insultado.
> >
> > Me tomo la libertad de contestar los puntos que planteas uno por uno, 
> > entre
> > lineas.
> >
> > > Si uno se va a tomar la molestia de contestar una estupidez como:
> > > no soy tu nana, mejor ahorrarse la bilis por que se puede evitar que
> > > le salga un tumor canceroso en el recto... no contestes y se acabo.
> > No se cuando has visto que yo conteste un posting mal planteado con un 
> > "no
> > soy tu nana" o algo semejante, seguramente leiste estas palabras en mi
> > correo anterior, esto se llama "hiperbole" y no se esta empleando en el
> > sentido literal.
> > Para mi alegria, que yo recuerde, ha habido muy pocas contestaciones 
> > de este
> > estilo en la lista.
> > (debo mencionar, que estoy deacuerdo, seria una estupidez hacerlo asi)
> >
> > > Uno le puede dar una explicacion en terminos tecnicos a un
> > > usuario novato y si el no lo entiende pues sera su chamba
> > > investigar a que se refieren y entender como solucionar su
> > > problema.
> > Deacuerdo. Solo que añadiria que cuando contestas un posting no lo haces
> > para "cumplir" con contestar, sino de aportar algo util, con tal de 
> > que el
> > posteador pueda avansar.
> > Estrictamente hablando, conque no lo dejes en las mismas, ya la 
> > hiciste. En
> > la practica tratas de buscar una relacion optima entre ofrecer 
> > solucion mas
> > satisfactoria a su problema y el volumen de lo que tienes que escribir.
> >
> > > Si el usuario es esporadico, dejara de molestar y evitara la lista.
> > > Pero si el usuario es terco y tiene ganas de aprender, enviara el
> > > siguiente correo con algun avance de investigacion y poco a poco
> > > ese usuario sera de los que saquen la casta por esta lista.
> > Que le puedes facilitar un poco las cosas, explicando desde 
> > unprincipio el
> > porque de la poca provabilidad de obtener respuesta constructiva a su
> > posting.
> > Con esto evitas que vuelva a cometer el mismo error (claro, dependera
> > tambien del ususario), y tal vez hasta le haces que algun otro usuario 
> > no lo
> > cometa tampoco.
> >
> > > leer y contestar los correos es como ir de compras a un bazar:
> > > compras lo que es bueno y no te peleas con los vendedores de
> > > productos malos, solo los ignoras.
> > Y si vendedores de productos malos  abundan, te vas a otro bazar. Esto 
> > es a
> > lo que llamo "morir la lista" y de ser posible quiciera evitarlo.
> >
> > > la decision de leer y contestar es tuya y si lo haces no insultes
> > > nuestra inteligencia con comentarios vanos y muy ensalsados...
> > No veo nada de malo que mis comentarios sean varios (y si tu lo ves, por
> > favor explicame porque)
> > Me es completamente desconocido el termino "ensalsado", analizandolo
> > etimologicamente puedo darme una idea aproximada de su significado, 
> > pero no
> > lo suficientemente clara como para poder operarlo. Suplico lo definas.
> > Ademas califico este comentario como agresion no constructiva, no 
> > racional y
> > sin fundamentos, por lo tanto me hare como que no lei nada.
> >
> > > Estoy de acuerdo en que la lista debe ser en principio una zona de
> > > orientacion para los nuevos, un sitio en el cual solicitar su opinion
> > > a los expertos, un ultimo recurso para aquellos que han intentado
> > > resolver un problema y no han podido, un centro de generacion de
> > > proyectos conjuntos, etc.
> > agree at all
> >
> > > Por ultimo, quiero comentar que molesta mas un disque experto
> > > egoista con mucha labia y poca eficasia que un usuario extraviado
> > > en el limbo...
> > Deacuerdo, aunque a mi juicio lo malo de aqui no se la "molestia" sino la
> > posible desorientacion que puede causar este "experto egoista"
> >
> > Le eche un ojo a lo que habia escrito (esta recitado a continuacion), 
> > y me
> > cayo el viente, que si uno lo lee sin prestar debida atencion a ciertos
> > detalles, le podria resultar ofensivo.
> > En cambio, si buscas flame, soy todo tuyo, en privado. (y luego 
> > publicamos
> > el historial, va? para que se divierta el resto de la fauna...)
> >
> > > On 17 Jul 2002, at 11:44, Alexander Kouznetsov wrote:
> > >
> > > > Hola.
> > > > Clamo por un tanto mas de tolerancia, tanto de parte de lso que hacen
> > > > preguntas en espera de que su chamba la haga alguen mas, como de parte
> > de
> >
> > > > los que responden en el sentido "RTFM", y sobre todo de parte de los 
> > > > que
> > no
> >
> > > > estan deacuerdo con los ultimos.
> > > > Es un echo (o hecho? de las dos formas me gusta como queda) que hay
> > muchos,
> >
> > > > demaciados, diria yo, postings donde uno hace preguntas sin haber
> > > > investigado ni echo pruebas antes, y entiendo perfectamente (y
> > parcialmente
> >
> > > > comparto) la actitud "no soy tu nana".
> > > > A mi juicio muy personal y muy cuestionable, la solucion mas viable a
> > estos
> >
> > > > postings seria la siguiente:
> > > > 1. explicar, en breves y sencillas palabras la naturaleza de las cosas,
> > > > especialmente cuando es evidente que el posteador original no tiene ni
> > idea
> >
> > > > de lo que esta hablando.
> > > > 2. Hacer referencia a la documentacion relacoinada (aunquesea al
> > > > Linux-HOWTO), que al fin de cuentas es la fuente de conociemiento mas
> > > > accesible, aunque no tan facil de usar como consulta humana.
> > > > 3. Llamar la atencion a que _aparentemente_ el posteador espera que le
> > sea
> >
> > > > solucionado su problema de principo a fin, en vez de procurar hacerlo
> > por
> >
> > > > medios propios recurriendo al apoyo de la lista (formulado de esta 
> > > > forma
> > la
> >
> > > > diferencia no esta tan clara como me hubiera gustado, pero se entiende,
> > > > no?).
> > > >
> > > > Creo que esto se puede hacer de una manera lo suficientemente
> > inteligente y
> >
> > > > cortes, como para no perder tiempo en vano del que responde, darle al
> > > > posteador las heramientas nesesarias para un avance hacia la 
> > > > solucion de
> > su
> >
> > > > problema (iluminar el camino, como queien dice) y no ofender a nadie (o
> > por
> >
> > > > lo menos a nadie que no merezca ser ofendido, hago el comentario por
> > > > aquellos que creen que esto es una asamblea del CGH, a ver a quien le
> > queda
> >
> > > > el saco).
> > > >
> > > > Mi argumentacion en defensa de lo planteado es la siguiente:
> > > > el punto 1 le va a dar algo con que empezar al posteador
> > > > el punto 2 ya dije porque
> > > > y el punto 3 en calidad del mecanismo regulador, porque si eso de
> > postings
> >
> > > > "parasitos" se trata como algo normal, esta lista morira.
> > > >
> > > > Saludos.
> >
> >
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> > Lista de soporte de LinuxPPP
> > Reglas de la lista en http://linuxppp.com/reglas.html
>
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Ing. David Alfredo Daza Padron
Security & Capacity Planning
Direccion de Desarrollo Tecnologico - VITI / ITESM -
Tel (52)(81) 8387 2818, 4580 ext. 351
Tel Dir. 81552581
Monterrey, Nuevo Leon MEXICO

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